Отправлено: 31.05.10 19:11. Заголовок: Вопрос о выставках

Хочу услышать мнение опытных собаководов в вопросах о выставках!
Ситуация такая... в ринге выставляются всего две собаки ( юниоры). Моя собака получает отличное описание эксперта без единого замечания, шла красиво, стояла хорошо! Описание второй собаки не слышала, но предполагаю, что тоже нормально! При сравнении эксперт говорит, что обе собаки хороши и первое место отдает сопернику без каких пояснений ( ну хотелось-бы знать почему). Свою собаку выставляла сама, вторую выставляла сама заводчица. Как потом мне намекнули - выйграть в такой ситуации просто невозможно - первое место всегда дадут заводчику, тем более эксперт была местная дама!
Я вообще в данном вопросе новичок, начинала с большим энтузиазмом, но теперь его как-то поубавилось, раз перспектив нет!
Спасибо всем, кто выскажет свое мнение!

 Отправлено: 31.05.10 23:28. Заголовок: Не нужно так уж совс..

Не нужно так уж совсем падать духом! Бывает всякое. Бывает, что эксперты судят не по собакам, а по лицам. Это раз. Бывает, что вам кажется, что все получилось супер, а со стороны было видно, что вы поставили собаку, держа под живот и тем самым сделали ей прямыми задние ноги и горбатой спину, изуродовали дилетантской стойкой вытянув собаке вперед шею и т.д.. Заводчик чаще всего более умелый хендлер, чем просто владелец любимой собаки. Это два. Эксперт практически никогда не объясняет свое мнение, если выставка большая на это просто нет времени Всем же хочется, что бы ринги прошли без задержек, вовремя. Это три. Если вам хочется узнать что было не так, вы можете после бэстов подойти к эксперту и поговорить с ним. А еще лучше попросить кого-то с фотиком пофоткать вашу работу с собакой в ринге, и в движении, и в стойке. Я уверена, что вы будете неприятно удивлены как смотрелась ваша собака со стороны... Я сама не раз попадала в такие ситуации. Кажется, что все супер, а глянешь фотки... Зачем и выходила в ринг! Далеко ходить не надо. Я как-то показала фотки собаки, которую выставляла наша форумчанка Наташа, опытный заводчик и хендлер. Она была уверена, что собака двигалась супер! Но фотик не обманешь. После непродолжительного молчания Наташа сказала "ясно. Будем работать над движениями".

А вам могу посоветовать: если не хотите предвзятого судейства, ходите под приезжих экспертов, которые не знают ваших заводчиков. И занимайтесь с собакой в клубе ринговой дрессурой, что бы было кому посмотреть на вашу работу со стороны и указать на ваши ошибки. Поверьте, если у вас с собакой установится нужный контакт, если ваше умение будет на уровне умений заводчиков (я уже не говорю про умение профессиональных хендлеров), вы начнете выигрывать и у заводчиков.

 Отправлено: 01.06.10 00:12. Заголовок: Леди Босс Отлично н..

Леди Босс Отлично написала
Iva2 Вот в подтверждение пара фоток одной собаки(наша дочь)
в свободной стойке и в ручной до выставки


а это она же на выставке


На всех фотках ставит собаку хозяйка, но как отличаются стойки! Катя когда увидела , что снял муж (а фоток сделано не мало ), сама не поверила - что это ее собака

 Отправлено: 01.06.10 08:06. Заголовок: Леди Босс , присоеди..

Леди Босс , присоединяюсь, хороший инструктаж!
Vial , на фото, где собака стоит в свободной - она одно сплошное достоинство (ставьте в свободную ).
А мой Мусенок в свободной вся никакая и разболтанная, так что конкретно к моей собаке применима только ручная стойка. Так что, главное пробовать и делать правильные выводы. А еще для тренировок желательно смотреть на себя в зеркало, снимать фото а еще лучше видео! Взгляд со стороны - он самый объективный. Всем желаю успехов.

 Отправлено: 01.06.10 09:21. Заголовок: Vial вот-вот! Яркое ..

Vial вот-вот! Яркое фото-подтверждение моих слов. Сколько раз фотографы получали шишки на свои головы за то, что выкладывали фото с выставок, показывая собак такими, какими они были в ринге! А хозяева начинали кричать, что это не их собака, их собака красавица, а на фото урод какой-то, и фотограф специально выложил самые неудачные фотки. А если других не было? Если владелец ставил собаку коряво? Кстаит, я тоже нашла несколько фоток с выставок.

Розита.



да чего там.... Вот Левик в натуральной стойке и ручной. Вопрос в том, что Левка в помещении совсем не хочет стоять в натуральной стойке, приходится ставить вручную.

 Отправлено: 01.06.10 18:31. Заголовок: Спсибо всем за комме..

Спасибо всем за комментарии! Есть над чем подумать...

 Отправлено: 02.06.10 14:53. Заголовок: У меня вообще пробле..

У меня вообще проблемы с хендлингом и в частности с одной малышкой.
Дело в том, что она может неожиданно остановиться в ринге, упереться как ослик, и ни с места...
Примерно вот так...

Это фото щенком, доросли мы до юниоров, но ситуация повторяется...
Сейчас мы готовимся к выставке в нашем городе, пришли позаниматься на площадку. И моя подруга, уважаемая мной как хендлер, говорит: "Дай мне её". Взяла за поводок, Буся тут же уперлась, подруга не поддалась - пошла, не снижая темпа. Короче, они шли так долго: Буся ехала на черырех, а подруга тащила. Большой круг на школьной площадке и немного за школой. Буся не сдалась. Я, конечно, восхищена её стойкостью, но как дальше продолжать занятия? Собака после того круга почета при малейшем поддергивании останавливается. СтОит ли продолжать действовать силой? Мне кажется, с ней так ничего не получится...
До выставки осталось 2 недели.

 Отправлено: 02.06.10 17:56. Заголовок: Риджи , ничего себе ..

Риджи , ничего себе "нихачуха" выросла! Если не хочет, чтобы тянули, не тяните! Нужно придумать 100% отвлекающий маневр, например сосиска (собака должна быть голодной), или пищалка, это не важно, и при этом нужно дать какой-либо звуковой сиглал (типа щелчка, или слова волшебного) в общем вызвать интерес. Хорошо бы просто научить ходить рядом, без поводка и без ринговки, а потом ринговку за уши над головой и держать ее свободной, чтобы собака даже не чувствовала, постепенно можно давать натяжение (это для управления в ринге). За две недели можно успеть подготовить, тут нужно просто отвлекать и приучать к сигналу. Как только сделала хотя бы шаг- вкусное. Т.к. это уже маленькая победа.Я высказала свое мнение, а как у вас получится - это уже на практике, может все гораздо проще решается. Желаю только успехов, собака у вас очаровашка!

 Отправлено: 03.06.10 12:56. Заголовок: Наташева спасибо :sm..

Наташева спасибо ! "Нихачуха" еще та! Мне важно было услышать, что таких упрямиц не обязательно заставлять. Метод пряника тоже ведь имеет право на существование...

 Отправлено: 03.06.10 15:00. Заголовок: Риджи У меня тоже ес..

Риджи У меня тоже есть одна такая "нехачуха" Девченка не из робкого десятка, но своенравна И если её маршрут не совпадает с вашими намерениями, то может сказать "Не пойду!" В таких случаях не тащу, а завлекаю уговорами и рассказами, что идем гулять!

 Отправлено: 03.06.10 16:11. Заголовок: Нора ага, то же сам..

Нора ага, то же самое. Еще было волшебное слово "творожок". Но после того буксира просто отказывается идти на поводке. Стоит и смотрит в сторону. Отцепляю или бросаю поводок - бежит!
Чувствую, надо уделить собе время. Вот сейчас приду с работы, все брошу и начну!

 Отправлено: 03.06.10 20:22. Заголовок: Риджи Ой и у меня ес..

Риджи Ой и у меня есть такая жаба Зовут эту жабу-Анька, сейчас-то она сидит уже дома и по выставкам не ездит, а когда титуловала её- Каждый раз возникало желание придушить, потом я себя успокаивала и говорила-2 минуты позора и до следующего раза. Но однажды не выдержала и прямо в ринге чуть не прибила это пакостное животное Марина может быть помнит, я от злости придушить её хотела.Так вот, на эту животинку ни одни уговоры не действуют и по сей день, оченььььььььььсвоенравное животное. Что хочу-то ворочу, причём чётко понимает-кто хозяин в доме-, а делает всё наоборот. Вот назовут собаку Хаврошей, она по жизни по-свински себя ведёт

 Отправлено: 04.06.10 08:50. Заголовок: наталья так и есть. ..

наталья так и есть. Эту собаку назвали Золотая Бусинка, вот она и ведет себя, как аксессуар - дочки в сумке её таскают.
Вчера возле дома очень даже неплохо побегала на сырок. Надо закреплять - и на площадку.

 Отправлено: 08.06.10 20:18. Заголовок: Iva2 кстати, вот вам..

Iva2 кстати, вот вам свеженький пример вашего случая. На нашей воскресной выставке было два кобеля юниора. Вот их фото.





Думаю, вы видите разницу в качестве движений? А вот хозяйка Капитошки была уверена, что ее кобель лучше, и была очень возмущена, что титул отдали конкуренту, который в ринге не поднял хвост. У Форда действительно хромает ринговая подготовка, но ведь титул дается за анатомию, за породность, а хендлинг лишь помогает правильно преподнести достоинства собаки. А то, что Капитошка поднял хвост, сыграло против него, стал виден скошенный круп, низко посаженный хвост и т.д., а у Форда даже при опущеном хвосте видно, что спина ровная, хвост посажен высоко, и движения с хорошим вымахом, без подпрыгиваний. Фордик в бэсте юниоров попал в шестерку лучших (первую выборку), но опять же, подвел хендлинг - парень зажался, рвался за ринг к хозяйке и поэтому в расстановку не попал. Вот такие вот "детальки"...

 Отправлено: 10.06.10 11:39. Заголовок: Леди Босс :sm54: :..

Леди Босс А мне оба не нравятся по этим фото....
И если первому поднять хвост - особой разницы в строении крупов не будет ни у первого ни у второго . У обоих с этим беда (ну мне так видно по ЭТИМ фото....). А "подпрыгивание" в передней части первой собаки все же имеет место (опять же по представленному фото).
В общем...смотреть собак нужно живьем!

 Отправлено: 10.06.10 11:55. Заголовок: Вот (для примера) ро..

Вот (для примера) ровно бегущая собака без подпрыгиваний.

Видно конечно не очень хорошо...сейчас поищу что-нибудь покрупнее...

 Отправлено: 10.06.10 13:20. Заголовок: Ugoliok нет, я не со..

Ugoliok нет, я не согласна на счет крупа. И линия спины, и крупа у собак совершенно разные. Давайте я вам прифотошоплю хвост Форду и посмотрите как это было бы, если бы парень поднял хвост


там, где стрелка, начинается хвост у Форда


а так он выглядел бы, если бы поднял его. Правда, линия спины тогда стала бы ровнее, не такая, как на фото.


Поэтому у Форда и движения совершенно другие, без высокозадости.

 Отправлено: 10.06.10 14:10. Заголовок: Леди Босс Линию спин..

Леди Босс Линию спины Вы подправили, а если хвост просто поднять не подправляя линию спины - визуальный эффект не поменяется! (я все же фотографом работала )
Я и в первом посте это подразумевала и в этом скажу .
Фото для демонстрации выбрано неудачно! Собака в жизни выглядящая на все 100% (догадываюсь) на ЭТОМ фото показывает себя лишь на 40%, только и всего!

 Отправлено: 10.06.10 15:23. Заголовок: Линию спины я вобще ..

Линию спины я вобще не трогала! Я лишь переставила хвост вверх. Вы это тем более должны видеть, если работали фотографом. Спина у Форда папина (папа ТЛ Лексус), а движения от спины и крупа очень зависят. Поэтому у Форда движения ровные, стелющиеся, а у Капитошки прыгающие. Кстати, я разместила лучшее фото Капитошки...

вот фото Форда за рингом, в свободной стоечке. Нет даже намека на скошеный круп.

 Отправлено: 10.06.10 22:23. Заголовок: Леди Босс Так я же и..

Леди Босс Так я же и говорила, что ФОТО неудачное, а не с собакой что-то не так!
Последнее фото показывает собаку во всей красе! (как я собственно и предполагала) А первое увы её уродует
Вот как раз ярчайший пример того, как красивую собаку можно изуродовать и "конкуренты" весьма успешно такими фото пользуются...увы..